Страница 3 из 11

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 10 окт 2008 18:00
DeSotta
всем такого настроения желаю и не будет никакого кризиса!

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 10 окт 2008 18:00
Dimon
Kalinka писал(а):
Курю грибы.
и жую траву))))

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 10 окт 2008 18:07
Kalinka
Dimon, Dessotta - любу Вас! :-*
Что толку перетирать... все равно жить надо как-то... ;D :yahoo: :yahoo:

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 10 окт 2008 20:57
IGO
Кризис, однако, успешно продолжается. Для тех, кто ещё не в курсе — наши фондовые индексы (РТС и ММВБ) за последние недели сморщились в три раза. Нефть тоже подешевела. Ну и в остальном мире дела обстоят тоже весьма паршиво: многие уже сравнивают этот кризис с Великой Депрессией 1930-х годов. В США и Европе банки лопаются один за другим, как падающие на асфальт гнилые арбузы.
В связи со всем этим непотребством я решил сделать однодневную паузу и высказать свои мудрые соображения.
Соображение первое. Арабы, когда что-нибудь обещают, добавляют в конце фразы волшебное слово «иншалла». В переводе на русский — «если Аллаху будет угодно». Таким образом араб может всегда оставаться хозяином своего слова. Не удалось выполнить обещание? Ничего страшного. Значит Аллаху в этот раз не было угодно.
Так вот. Было бы неплохо, если бы волшебное слово «иншалла» разучили и «аналитики», которых в ЖЖ довольно много. А то как-то странно читать точные прогнозы ситуации на рынках за авторством людей, о существовании которых журнал Форбс даже не подозревает.
В самом деле: если бы какой-нибудь аналитик мог строить предсказания хотя бы с надёжностью в 55%, кто помешал бы ему стать миллиардером, играя на бирже?
Кстати, такой миллиардер-предсказатель в природе существует. Зовут его Уоррен Баффет. И знаете что он сейчас делает? Правильно. Покупает. Недавно вот купил себе на 8 миллиардов немного Goldman Sachs и General Electric.
Соображение второе. Почему российские индексы просели на шестьдесят процентов, а, например, Доу Джонс — всего лишь на двадцать? Значит ли это, что дела в нашей экономике обстоят особенно херово?
Честно говоря, сомневаюсь. Скорее, это значит, что дела обстоят херово у западных инвесторов.
Проведу аналогию. Допустим, к Пете приходит сосед Вася и предлагает выгодное дельце: купить зимнюю резину за полцены. Петя совершенно точно знает, что зимняя резина ему понадобится через месяц. И сэкономит Петя таким образом на покупке целых двадцать тысяч рублей.
Допустим, Петя говорит соседу: прости, резину покупать не буду. Какие предположения можно сделать?
Предположение  А. Проблемы у Васи. Зимняя резина на самом деле стоит ещё дешевле, чем он просит за неё. Петя не покупает резину, так как цена невыгодна.
Предположение  Б. Проблемы у Пети. Сделка и в самом деле обещает стопроцентную прибыль. Однако у Пети банально нет в кармане денег, чтобы эту резину купить.
Так вот. Мы знаем, что западные фондовые рынки по сравнению с юным российским — это как ванна по сравнению со стаканом. Российский рынок пока ещё очень маленький.
Дальше. Мы знаем, что у Пети — на западном рынке — сейчас возникли серьёзные проблемы. Иностранным инвесторам срочно понадобились большие деньги на закрытие кредитов и прочие неотложные нужды.
Третье. Мы знаем, что иностранные инвесторы массово посъебались с российского рынка.
Какой вывод можно сделать? Имхо, сложить два плюс два несложно. Даже от самых выгодных покупок приходится отказываться, когда единственное содержимое твоих карманов — собственные потные от страха ладошки.
Соображение третье. По поводу действий нашего правительства. Например, по поводу вложений стабфонда РФ в американские компании Фэнни Мэй и Фредди Мак, которые недавно чуть не обанкротились.
Я регулярно читаю гневные вопли расстроенных граждан, которые упрекают правительство в ошибках. И утверждают, что надо было вкладывать не в Ф.М. и в Ф.М., а, например, в золото. Или в евро, которое последние годы нагло росло относительно доллара.
Знаете, почему мне эти упрёки кажутся несправедливыми?
Представьте себе грузина, который играет в казино. Поставил, допустим, Вахтанг сто долларов на красное. А выпало чёрное. И друг Вахтанга Гоги отвешивает Вахтангу подзатыльник: «я же тебе говорил, дурак, надо было на чёрное ставить!»
Доллар, евро, акции, облигации — та же самая рулетка. Собственно, в том и заключается глубокий смысл бирж, что никто не может на них предсказывать будущее. Так как все предсказания будущего уже учтены в цене.
Поэтому задача управляющих — не «выбирать картошечку», прикидывая, какая из валют пойдёт вверх, а постараться не проебать денежки, сведя риски к минимуму. То есть, грубо говоря, ставить одновременно и на чёрное и на красное. Насколько мне известно, именно так Россия и делает.
Короче, лично у меня недостачно знаний, чтобы оценить, как наше правительство распоряжается Стабфондом. Но я достаточно хорошо разбираюсь в логике, чтобы игнорировать жалобы вида «надо было ставить на цифру 23».
Итого. Пора ли паниковать? Или пока ещё рано?
Лично я по-прежнему полагаю, что ничего страшного у нас не происходит. По сравнению с 1998-м годом (когда, кстати, индекс РТС упал не в три раза, а в восемь раз) наша экономика просто в шоколаде. Одни гигантские запасы денег чего стоят.
Но даже если и повторится кризис 1998-го года, лично я голодать не буду. Как и подавляющее большинство россиян, кризис 1998-го года я пережил без радости, но и без мыслей о мыле и верёвке.
Скажу больше. Полагаю, бизнес даже выиграет, если безумный рост зарплат последних лет слегка замедлится и на рынке труда появятся вменяемые специалисты. На мой взгляд, кадровый голод сейчас — куда как более серьёзная проблема, чем затруднённый доступ к кредитам.
Но, впрочем, давайте не будем забывать тридцать седьмое правило. Все люди ошибаются. И я тоже. Поэтому, повторюсь, слушайте не мои прогнозы, а прогнозы опытных перцев из списка Форбс-500. Ну и, конечно же, не спешите раньше времени записываться в мародёры: до массовых погромов не опускались даже дикие янки восемьдесят лет назад.

Фриц Морген


______________________________________________________________
  Международное энергетическое агентство (IEA) понизило прогноз спроса на нефть в текущем году в седьмой раз - на 240 тысяч баррелей в день, или 0,5 процента. Спрос на нефть в 2009 году также ожидается агентством на полпроцента меньше, чем в прежних расчетах, сообщает Bloomberg. Объем спроса снижен на 440 тысяч баррелей в день. Падение спроса будет вызвано тяжелейшим с 30-х годов финансовым кризисом в мире и снижением темпов роста мировой экономики. В 2008 году сокращение потребления нефти привело к обвалу нефтяных цен с 147,27 доллара за баррель 11 июля до почти 80 долларов в октябре.

Так, что ребята - цены на бензин, надо думать, скоро снизятся почти вдвое!   :yes2:

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 13 окт 2008 11:40
DeSotta
чет я не пойму с чего бы это в таких мастабах снижаться спросу на нефть? я как ездил так и езжу. цена на 92 на моей заправке упала до 21,66. стал ли я его цистернами покупать? нет! а нафига? продолжаю брать теми же объемами. наблюдательность показывает, что остальной народ так же. не больше не меньше. Любое юр.лицо так же не будет кататься больше или меньше, а столько сколько указано в путевом листе. или глядя на кризиз котельные, работающие на мазуте, откажутся топить печку? У нас может и есть кризис, но он финансовый. а образованные люди знают, что деньги и финансы - это вещи далеко не одинаковые. и у нас  - это всего лишь отголоски.

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 13 окт 2008 18:22
dimasty
знакомый банкир сказал, что скоро будет полный п....
или он на панике или я х.з.

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 13 окт 2008 18:29
Kalinka
dimasty писал(а): знакомый банкир сказал, что скоро будет полный п....
мой муж хоть и не банкир (но финансовый консультант) сказал то же самое :(

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 13 окт 2008 18:54
GUU
DeSotta писал(а): чет я не пойму с чего бы это в таких мастабах снижаться спросу на нефть? я как ездил так и езжу. цена на 92 на моей заправке упала до 21,66. стал ли я его цистернами покупать? нет! а нафига? продолжаю брать теми же объемами. наблюдательность показывает, что остальной народ так же. не больше не меньше. Любое юр.лицо так же не будет кататься больше или меньше, а столько сколько указано в путевом листе. или глядя на кризиз котельные, работающие на мазуте, откажутся топить печку? У нас может и есть кризис, но он финансовый. а образованные люди знают, что деньги и финансы - это вещи далеко не одинаковые. и у нас  - это всего лишь отголоски.
Дело в том, что цены были искусственно раздуты(Ирак ведь теперь 53-й штат США!)
Kalinka писал(а):
dimasty писал(а): знакомый банкир сказал, что скоро будет полный п....
мой муж хоть и не банкир (но финансовый консультант) сказал то же самое :(
Хочу заметить, просто так, ни в кого не тыкая пальцем(сам экономист), что во главе ЛЮБОГО кризиса стоят ГРАМОТНЫЕ финансовые консультанты!

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 13 окт 2008 19:02
Kalinka
GUU писал(а): Хочу заметить, просто так, ни в кого не тыкая пальцем(сам экономист), что во главе ЛЮБОГО кризиса стоят ГРАМОТНЫЕ финансовые консультанты!
Лешечка, нарвешься :acute:

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 13 окт 2008 19:14
CHERN
А нам пофЕг на крЫзис  :P
Люди могут поставить в гараж машину и не лить в нее дорогой бензин,
люди могут отказаться от покупки бытовой техники, новой одежды, развлечений, ну или просто повременить с ними.
Люди от много могут отказаться.

Но они никогда не откажутся ежедневно лопать мясо, колбасу, сосиски, сыры и прочие молочные и мясные продукты продукты.
Пищевики рулят  :dance:

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 13 окт 2008 19:30
GUU
Kalinka писал(а): Лешечка, нарвешься :acute:


:air_kiss: :kiss3:

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 13 окт 2008 19:43
DeSotta
GUU писал(а): Хочу заметить, просто так, ни в кого не тыкая пальцем(сам экономист), что во главе ЛЮБОГО кризиса стоят ГРАМОТНЫЕ финансовые консультанты!
Тут, как экономист, соглашусь. назвать по-иному можно как фин.революция или перераспределение сфер влияния с помощью ценных бумаг и капитала в нужную кому-то пользу.

И с Илюхой соглашусь! "Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда!"

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 13 окт 2008 19:54
CHERN
DeSotta писал(а): И с Илюхой соглашусь! "Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда!"
+1
"Война - войной, а обед - по расписанию" 8)

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 13 окт 2008 22:06
Dimon
да и штаны всем нужны, так что я особо не дергаюсь)))

Re: Мировой кризис 2008, месяц октябрь.....

Добавлено: 14 окт 2008 11:08
Kalinka
Dimon писал(а): да и штаны всем нужны, так что я особо не дергаюсь)))
вот тут ты неправ))) штаны у вас недешевые, так что если людям придется затягивать пояски - могут и отказаться от джинсиков (купят подешевле подделку или в рейтузах будут ходить :girl_blum:). Да и это все-таки такой товар, что не каждый месяц покупают.